喘了片刻才问：“陈兄，有鸟铳大炮逼着，有往日的赫赫战功压着，我勉强可信一体纳粮之事。可要掌握住山西、山东农人、土地实情，即便只是五、六分，这也是天方夜谭吧？古往今来，此事都关系着国运。汉时王莽，宋时王安石都有此妄想，结果如何呢？”
说到这里，范凌云摇头说道：“就说王安石，连一个青苗法推行下去，都成了害民之法。”
陈具龙笑了，这也是这几年他研究了许久的课题，面对一个决然不信之人，正挠到他诲人不倦的痒处。
“说到青苗法，此事正好从青苗法说起……”
陈具龙说道：“你以为，总督府是靠官员去丈量田亩？嗯，也没错，在你看来，似乎也只能是儒士治国，官员丈土。其他地方不论，山西、山东两省，田地多达五十万顷之巨，一人丈量一顷，就得三十万人，还得弄清楚归属，这自是绝无可能。”
“可总督府，办事却非同一般……”
说到这里，陈具龙提到了一个范凌云异常熟悉的名字：“玉山票号”。
“刘督宪非常善于调治舆论民情，诸多惊天动地的变化，早已悄然在山东和山西铺开。就说掌控山东、山西两省的土地实情的办法，此法在山东已行了四、五年，只是不见舆论。施行此法的也非官府或是当初的山东镇总兵府，而是玉山票号，没错，商人……但这是公商。玉山票号的东主有无数家，其中大东主就是当时山东镇总兵府商部，也就是现在的山西总督刘君韬本人。”
“山西、山东境内的农人，可得玉山票号的扶持，年利名义上是二成四，实际却是折五推行，也就是一成二的实利，是的，一成二。”
“我深查过往，早在刘督宪在山东出任山东镇总兵官，甚至是在兖州府出任参将的时候，就开始推低率民贷。当时自然是以其它的面目行事。之后，刘督宪更是自己的势力，将山东、山西境内的高利贷主尽数扫清。高利贷主不是被刘督宪吞入民贷，就是转向工商。后来再起票行，玉山票号和山西票号联手，山西、山东两省乡间再无其他人敢大行高利贷，也无心行贷，因为根本争不过低利的玉山票号。”
陈具龙语气中带着浓浓的赞赏和钦佩，这些话说得范凌云也心绪摇曳，一成二的民贷！？但这跟掌住田亩实情有什么关系？
陈具龙接着道：“玉山票号和山西的分号的掌柜、伙计，完全是以商人手段行事。放贷和回笼银钱都是他们的业绩，自然力求罩住所有农人。他们配合总督府幕府民部的人手一同，终日在田头奔波，核算哪家哪户有多少田亩，磨破嘴皮，向有能力承贷的农人放贷，一年到头干的都是这事。玉山票号和幕府民部这几年积下了颇厚的信誉，农人总有周转不灵的时候，一年一成二的利钱已经低得指，自然要跟玉山票号有所来往。农人靠什么得贷？还不是以田亩为抵押么？放贷之人，自然能知农人田亩细情。”
“据我所知，光是大同镇城的民贷专员就有六十多人，别看他们人少，长年累月就盯一片，这几年下来，乡下田亩是个什么情形，十成不知，八成也不离。这还不算民部掌握的情况，两者信息加在一起，田亩的情况总能摸清楚！”
范凌云听到这里恍然，这刘督宪竟然是靠民贷来握住民人田亩的？
陈具龙摇头：“民贷要将田亩数目和归属递报总督府幕府的商部和民部，同时还要抄一份给军部，这些都是作为总督府整顿预备兵力，定期招募预备役兵马之用。如此一来，刘督宪不但可以做到十成上缴朝廷钱粮，做到足兵足粮足饷，而且还可以为天策军储备数以几十万计的后备兵员！只要刘督宪一声令下，天策军随时都能进行扩编！”
范凌云转了半天脑子，最终找到一处漏洞，问道：“这民贷盖住所有民人，哪来这么多银子周转？”
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